Juana: Bienvenidos a la izquierda queering, un podcast de Crossroads Fund. soy emmanuel garcia. Soy Jeanne Kracher y somos los presentadores de Queering Left. Crossroads Fund es una fundación pública en Chicago. Proporcionamos financiación a organizaciones comunitarias., activistas y movimientos que trabajan por la lucha racial., justicia social y económica. Para más información, por favor visite nuestro sitio web: crossroadsfund.org.

Nuestros invitados en este episodio de Queering Left son Eisha Love y Benji Hart, quienes analizan el estado carcelario y organizan esfuerzos para desfinanciar y desmantelar el complejo industrial penitenciario..

Eisha Love es una negra, Mujer trans del lado oeste de Chicago que estuvo encarcelada en la cárcel del condado de Cook durante casi cuatro años después de ser arrestada por defenderse en una confrontación violenta..

Benji Hart es un autor, artista, activista y educadora que vive en Chicago. Recientemente fue un organizador aliado adulto de la campaña No Cop Academy..

Eisha y Benji discuten la violencia del sistema carcelario, la experiencia de ser criminalizado, y cómo sería construir una comunidad saludable libre de policías y prisiones.

Eisha: Mi nombre es Eisha Amor.. Me identifico por pronombres como ella y ella..

Benji: mi nombre es benji. Muchas gracias por invitarme, por tenernos a los dos. Soy un gran admirador de todos en la mesa y utilizo cualquier pronombre dicho con respeto y me identifico como negro.,género no conforme, persona mujer.

emmanuel: Y solo un pequeño seguimiento de eso.. ¿Cuándo empezaste a identificarte como trans?, queer, género no conforme,

Eisha: Bien, una mujer que resulta ser transgénero. Empecé a identificarme como trans., tal vez más, diría queer porque me estaba descubriendo a mí mismo.. Y cuando te estás descubriendo más a ti mismo, te gusta descubrir quién eres realmente, lo que quieres ser, ¿Quién es esta persona dentro que estás tratando de descubrir?, sabes, en quien te vas a convertir? Diré que era queer en mi juventud, pero a medida que crecí, Como que descubrí que quería ser así de hermosa., brillante, mujer trans negra. Así fue como llegué a mi transición..

Benji: Salí del armario como gay cuando era 14, entonces noveno grado, y en realidad no sé cuándo comencé a usar el término queer. Lo sé más o menos a medida que crecí en mi identidad y comencé a ver mi identidad como más política y no solo individual., Lo gay se volvió cada vez menos relevante y lo queer me pareció más empoderante.. Cuando comencé a explorar mi atracción por otras personas, Me di cuenta de que no solo me atraían los hombres cis. Eso también se convirtió en una parte importante de identificarme como queer para mí, pero mi identidad de género también llegó mucho más tarde.. En realidad, sólo me he identificado como no conforme con el género o no cis durante tres o cuatro años.. Así que también ha sido una parte mucho más tardía de mi proceso., que realmente comencé a cuestionar mi identidad de género. Creo que estaba cuestionando mi sexualidad desde el principio, pero ese es el lenguaje al que estuve expuesto en ese momento.. Así que creo que hizo falta algo de crecimiento y algunos movimientos por el mundo y por otros círculos para ser como, Vaya, Creo que aquí sucede algo más que mi sexualidad o mi identidad sexual..

Juana: Decidimos hacer esto en esta serie., estas discusiones con activistas queer, con gente queer que está trabajando en la lucha por muchos temas diferentes debido al cincuentenario de la rebelión de Stonewall.. Una de las cosas de las que nos gustaría que hablaras si puedes, ¿Cuándo conoció Stonewall por primera vez y cómo le impactó cuando se enteró??

Eisha: Recientemente, Me he vuelto fanático de ver Marsha P.. documental johnson. En cierto modo me abrió para entender más porque la gente es como, DE ACUERDO, esta es esta persona. soy como, Guau, nunca supe que ella era. Pero saber de ella y verla publicitada en internet y cosas así. Ella me abrió una puerta para entender qué era realmente Stonewall y cómo se descubrió esto.. Realmente no sé mucho desde entonces. Me interesa tratar de descubrir qué estaba pasando realmente dentro de un documental.. Lo digo porque ahora los tiempos de hoy, realmente tienes que hacer tu investigación y ahora lo sé. Estoy diciendo que realmente no puedes decir cosas. Tienes que investigar y descubrir de qué se trata y qué sucedió en aquellos tiempos.. Entonces, sí, Fue entonces cuando realmente descubrí eso., Estoy diciendo que había mucha gente que realmente estaba tratando de defender su identidad., como estaba pasando hoy. Como mujeres trans, Pasamos por situaciones y vemos similitudes.. Entonces, sí, Eso es lo que siento, como que descubrí de dónde empezó..

Benji: De nuevo, similar, creo que saliendo en 14, Había tanta historia que no sabía y tantas cosas sobre el mundo queer en general que no sabía.. Definitivamente, Tengo muchos recuerdos tempranos de sentir que ser negro y ser queer eran diametralmente opuestos entre sí y sentir que no podía ser ambas cosas al mismo tiempo y. Que ser uno era negar el otro. Fue muy confuso navegar por eso cuando era muy joven., Negro, persona rara. De hecho, estaba de moda en la escena de los salones de baile; fue la primera vez que me di cuenta no solo de que existían personas negras queer, sino que existimos en grandes cantidades y tenemos nuestra propia cultura, nuestra propia comunidad y nuestra propia historia.. Entonces por esa razón, El salón de baile fue realmente revolucionario para mí descubrirlo o aprenderlo por primera vez cuando era 16. Realmente no supe sobre Stonewall hasta años después.. Para mí, era como un sentimiento similar, Creo, como cuando supe por primera vez sobre la escena del baile de salón, pero en una escala aún mayor donde pensé, Vaya, este negro, Lo queer trans se remonta incluso más atrás de lo que pensaba. Las raíces son incluso más profundas de lo que pensaba.. Este evento que conocía vagamente como gente queer luchando por sus derechos y comenzando el movimiento por los derechos de los homosexuales en realidad fue iniciado por personas negras., inmigrante, marrón, personas trans y no conformes con el género de la misma manera que lo era la escena del baile de salón y, de hecho, nuestra historia está en el centro de todo esto., no solo esta parte, pero literalmente en el centro de todo, Creo que fue muy enriquecedor y emocionante para mí aprender como joven negro queer..

emmanuel: ¿Cómo ves tu propia liberación?, Trabajo de activismo conectado con los participantes.? Quiero decir, Mencionaste a Marsha P.. Johnson y la escena del baile. Como, ¿Cómo ves tu vida conectada a eso??

Eisha: Ciertas situaciones, nosotras como mujeres trans, Pasamos por tantos obstáculos en la vida., solo los altibajos, solo encontrarnos a nosotros mismos, simplemente ser quienes somos. Ser criticado, siendo ridiculizado, A la gente no le agradamos y todas las cosas que creo que la gente malinterpreta de que todavía somos humanos., que tendemos a arremeter y hacer algunas locuras. Definitivamente diría hoy, Arremetí como un negro, trans, mujer trans enojada, sabes, de simplemente ser juzgado, de estar cansado, de estar cansado, de gente justa se mete conmigo por ser solo yo, sabes? Así que creo que hay algo que siempre va a tener una conexión porque muchas chicas, siempre me dicen, como, Bueno, Eisha, Entiendo por lo que pasas porque digo que tengo esos momentos. Estaré tan enojado y simplemente no lo sé.. Simplemente te enojas. Quiero que las niñas entiendan que está bien porque pasamos por muchas cosas.. A veces la gente simplemente no entiende, te cansas y simplemente atacas a una persona y no lo entiendes.. Necesitamos asesoramiento, necesitas alguien con quien hablar, calmándote un poquito. Creo que esa es la conexión que creo que siempre tendremos..

Benji: Mi historia es muy diferente a la de Eisha., que entrará, Estoy seguro de que. Pienso para mí de alguna manera, Es realmente doloroso que las cosas que Marsha P.. y Sylvia Rivera defendieron en 1969, todavía estamos luchando por y todavía nos falta y todavía, sabes, necesidad de organización masiva en torno. Al mismo tiempo, Me hace sentir muy arraigado y arraigado ser como si fuéramos parte de una tradición.. Somos parte de un legado. También estamos llevando adelante la lucha y no la dejamos caer ni la dejamos caer ni ser olvidada.. Creo que parte de lo importante de asumir tu identidad como persona queer es que creo que lo queer nos empuja a comprender nuestras identidades., no solo como individuos y no se trata solo de que yo sea yo mismo o pueda vivir mi vida libremente como individuo. pero para mi, como persona queer y persona no conforme con su género, una persona negra, una mujer persona, como cuando empiezas a ponerle todo en capas, para que yo sea libre, para mí vivir mi vida en plenitud, saludable, manera feliz que merezco, que tengo derecho, todos estos sistemas tienen que cambiar. Para mí, como persona oprimida o marginada múltiples veces, exigir libertad en realidad trae libertad para millones de personas.. En realidad son las demandas que estoy haciendo., las demandas que estás haciendo, aunque podrían tratar sobre nuestra personalidad individual. Cuando los entendemos a través de una lente queer, es como, Vaya, pero al conseguir esto, todo el mundo está entendiendo esto.

Eisha: Así como, estás ayudando a otros. Me identifico poniéndome en riesgo para ayudar a los demás.. Entiendo lo que estás diciendo. definitivamente lo entiendo. Definitivamente. Así es. Porque así es como va, en sentido.

Juana: Eisha, Usted mencionó y sabemos como parte de la historia de su vida que usted es una persona que estuvo encarcelada anteriormente.. ¿Puedes explicar?, lo mejor que puedas en este breve tiempo que tenemos juntos, cómo la policía y el sistema de justicia penal le fallaron y no le protegieron ni le hicieron justicia?

Eisha: Bien, esa es una pregunta compuesta. Usted dijo, ¿Cómo es que la policía no me protegió primero?? entremos en eso. Bien, No lograron protegernos en muchas situaciones.. Simplemente por la fuerza de que realmente no siguen las pautas de cómo nos tratan.. A veces siempre se van teniendo una comprensión previa de cómo tratarnos basándose en que ya no les agradamos.. Entonces simplemente les gusta irse siendo ignorantes.. ¿Cómo has sido esta persona de la ley y me tienes y quieres que siga las reglas de lo que me exigiste que hiciera, pero me tratas de cierta manera?. Sabes, así que siento que, en general, digo que nos maltrataron en un sentido de justicia de mi identidad debido a cómo elijo cómo quiero identificarme como, eso ya es crueldad. Me hace sentir de cierta manera desde el principio.. Siento que el maltrato se debe simplemente a que no me respetan por quien soy.. Ahora hay que decir cómo me falló el sistema de justicia penal.. Bien, solo diré por uno, Estar en prisión durante cuatro años sin juicio es mucho. Creo que para un caso promedio., Dicen que deberían enviarte a la cárcel para encontrar algún tipo de comprensión de algo que esté sucediendo dentro de tu caso. 18 meses, en sentido. pero para mi, cuatro años. Dentro de esos cuatro años de estar sentado allí, Realmente no estaba consciente de lo que estaba pasando mientras estaba allí y lo he estado diciendo una y otra vez y se supone que debería estar en una memoria o en un libro para contar mi visión de lo que sucedió en prisión.. Ahora, yo estando en prision, tengo varios, múltiples defensores públicos. Tuve cuatro defensores públicos en cuatro años. ¿Cómo es que alguno de esos defensores públicos realmente va a defenderme de la manera correcta si realmente no están en mi caso durante un largo período de tiempo?? Entonces fue como si continuara yendo constantemente para conseguir diferentes defensores públicos., diferentes defensores publicos, diferentes defensores publicos. Así que dentro del sentido de mis ojos, no tenía esperanza. Siento que me fallaron de múltiples maneras porque en una situación de tener un defensor público, Fue una situación en medio de mi caso en la que intentaron decir que habían mejorado mi caso.. Déjame desglosarlo para todos., Tenía que comparecer ante el tribunal y fue de la nada.. Así que luego vengo a descubrirlo., Tener un abogado que tomó mi caso pro bono., Daniel Cohen. Amo mucho a este hombre. Gracias. Él vino y tomó mi caso y vino y me dio un detalle y me dijo, sabes lo que es el amor, Te dijeron que tenías una comparecencia ante el tribunal por esa situación pero ven a averiguarlo., él fue la razón particular por la que le amputaron la pierna. Entonces él fue la razón particular por la que en esta situación le amputaron la pierna, pero a mí me la clavaron.. Bien, ella no lo sabe, así que mejoremos los cargos. Para que hagan eso, hizo que pareciera que los estados y el sistema de justicia, Realmente no tengo esperanzas para nadie.. Sólo buscan cualquier cosa pequeña para sujetarte, en sentido.

Juana: Sé que has estado involucrado, Benji, con movimientos abolicionistas. Cómo como activista queer, ¿Cómo ves esas conexiones entre lo que les sucede a las personas queer?, personas transgénero en el sistema y cómo la abolición principal se cruza con eso? ¿Podrías hablar sobre algo de tu trabajo en torno a eso??

Benji: Estoy pensando mucho ahora mismo en Lillian Blanco en Nueva York.. Mañana, desde el día que estamos grabando, mañana, 14 de noviembre, es el Día Trans de la Resiliencia. Este año escribí un poema para ese evento., ese evento nacional, en honor a Layleen Polanco, quien es una mujer trans afrolatina dominicana que fue encontrada muerta en su celda en Rikers Island el pasado mes del Orgullo en junio de 2019. Su historia es increíblemente dolorosa porque ella se fue y el sistema penitenciario nos la quitó.. De nuevo, pensando en cómo todas nuestras identidades se unen y cómo cuando exigimos justicia para las personas más marginadas, abre el sistema de manera que realmente crea justicia para todos, no sólo para un pequeño grupo particular de personas.i Layleen estuvo detenida durante dos meses en Rikers en régimen de aislamiento porque no tenía quinientos dólares para la fianza.. La detuvieron por un delito menor, pero la retuvieron porque tenía cargos previos de prostitución por los cuales no se había presentado ante el tribunal y así dijeron, Vaya, porque te pierdes estas otras citas en la corte, te estamos sosteniendo. Tenía epilepsia por lo que se cree que tuvo un ataque epiléptico mientras estaba en aislamiento y así murió.. un negro, queer, mujer trans inmigrante, quien hizo trabajo sexual, era parte de la escena de la casa, ella estaba en la Casa de la Extravagancia, desactivado, muere en el sistema penitenciario. En realidad, es increíblemente predecible, por doloroso y jodido que sea al mismo tiempo.. Es increíblemente predecible. El sistema de bonos le falló. La forma en que criminalizamos el trabajo sexual le falló. La pobreza y la gentrificación en Nueva York le fallaron. La sobrefinanciación de las prisiones y la desfinanciación de viviendas y escuelas y todos estos otros recursos que apoyan a la gente le fallaron.. Para mí, No veo la liberación trans simplemente como parte o conectada con la abolición de las prisiones.. De nuevo, Lo veo como el núcleo de la abolición de las prisiones.. Stonewall es un ejemplo tan importante de eso.. Es como en realidad, sabes, El movimiento de liberación queer en este país comienza con personas luchando contra la policía., Comienza con gente que se amotina contra la policía y dice quién soy., existiendo como soy, no es un crimen. La gente no solo afirmaba eso sobre sus identidades como mujeres trans de color.. También lo afirmaban sobre sus identidades como trabajadoras sexuales.. También lo afirmaban sobre sus identidades como personas pobres, de la calle y con viviendas inestables.. La gente estaba afirmando todas sus identidades personales y siendo como, No es un crimen ser quien soy y no es un crimen estar luchando por las cosas por las que estoy luchando.. pienso por mi, como una persona queer que se identifica fuertemente como abolicionista, Creo que para mí eso es algo que todavía falta en cierto modo en muchas de las conversaciones que estamos teniendo y gran parte de la organización que estamos haciendo es hablar sobre cómo la abolición es inherentemente un proyecto queer y cómo las personas queer y trans están en el centro de la abolición desde el principio., desde el primer día. A veces siento que tenemos que afirmar o recordarle a la gente que la abolición es un trabajo queer y creo que debería ser al revés.. Especialmente teniendo en cuenta cuántas personas afectadas por el sistema y cuántas personas que se organizan activamente y luchan contra el sistema son personas trans y queer., específicamente personas de color trans y queer. Creo que muchos de nosotros que estamos haciendo el trabajo sabemos que en el fondo de nuestras mentes son personas queer las que dirigen esto.. Pero, ¿con qué frecuencia decimos eso y con qué frecuencia lo reconocemos?? ¿Con qué frecuencia decimos que luchar contra la policía y el sistema penitenciario es inherentemente hacer un trabajo queer?? Creo que eso falta en muchas de las conversaciones que estamos teniendo..

Eisha: Creo que no me gusta el hecho de que solo le den plataforma a una chica.. Quiero que todas las chicas tengan plataformas.. Quiero a cualquier chica que tenga una situación en la que haya sido impactada por el sistema de justicia o haya pasado por una situación que sienta que estaba mal., Compártelo. eso dice mucho, sabes, como tu tu tu tu. Todo esto te crea un yo más grande., sabes. Creo que ese es el impacto. Así que no me gusta el hecho de que me hayan dado solo una plataforma., el hecho de que todo lo que he pasado, entiendo esa situación. Me gustaría darnos a las otras chicas.. Quiero que lo que pasaste también se exprese. no quiero, Bueno, su historia fue más glorificada que la tuya, así que en realidad no estás, No. todos tenemos situaciones. Todos pasamos por una situación en la vida y sentimos que queremos que alguien entienda por lo que estamos pasando.. Entonces realmente creo que es un proyecto que alguien necesita hacer.. Creo que necesito involucrarme realmente con todas las chicas con las que realmente hago clic., sabes, compartir sus historias. realmente creo que eso es genial. Le diría mucho al sistema de justicia ver eso., como, Bueno, estas chicas no solo estarían diciendo que pasaron por estas situaciones, como ahora necesitamos reevaluarnos.

Benji: Y tu historia es tan importante. Historias como la de Lean son muy importantes, Necesitamos contar esas historias y somos muy afortunados de tenerte aquí para contarlas.. Sabes lo que estoy diciendo? y te siento, porque al mismo tiempo, también puede crear esta cultura de me gusta, Guau, Esta cosa horrible le pasó a Eisha en lugar de lo que quiero decir, esto esta pasando en todas partes.

Eisha: Eso es lo que estoy tratando de explicar.

emmanuel: Benji, Creo que estás hablando un poco de esta pregunta que le hemos estado haciendo a diferentes personas.. Se lo hemos pedido a los activistas por los derechos de los inmigrantes., anti-negritud, activistas juveniles, sobre cómo los diferentes movimientos no logran considerar la interseccionalidad de alguna manera. O desprecian a los activistas queer y trans y no piensan en el activismo queer y trans como algo muy específico y eso es por parte de la comunidad LGBT dominante.. Bien, como el matrimonio homosexual, matrimonio entre personas del mismo sexo, cosas así. ¿Cómo crees que el movimiento por la abolición de las prisiones puede abordar lo que creo que de lo que estás hablando?, que es ver la lucha como una lucha queer y trans.

Benji: Creo que parte de eso es que ya estamos en el lugar correcto y teniendo la conversación correcta., porque creo que parte de eso es en realidad enseñar historia y enseñar historia queer y trans como historia abolicionista y al revés.. Si hablamos de la historia de la policía y el sistema penitenciario, estamos hablando de homofobia y transfobia. Si hablamos de la historia de la liberación queer y trans, Estamos hablando de luchas contra la vigilancia policial y el encarcelamiento.. Entonces creo que siempre afirmar que es una parte realmente importante de la educación política que creo que no existe.. Como si no hubiera ninguna razón por la que deberíamos tener conversaciones sobre identidades queer y trans que no hablen sobre vigilancia y encarcelamiento.. No hay ninguna razón por la que debamos tener conversaciones sobre la abolición que no hablen de cómo las personas trans y queer se ven afectadas y siempre se han visto afectadas por la policía y el sistema penitenciario.. Creo que hay mucho que analizar sobre por qué faltan algunas de esas conversaciones.. Siento que ni siquiera yo tengo una respuesta completa. Estoy pensando mucho en este momento en la campaña No Cop Academy., cual es la campaña de la que formé parte y estoy realmente orgulloso. El 18 campaña de un mes de duración aquí en Chicago para detener la construcción de la academia de policía de noventa y cinco millones de dólares que la gente todavía está tratando de construir en West Garfield Park.. Algo que hemos debatido o discutido mucho entre nosotros detrás de escena., ¿Fue una campaña queer o no?? Nunca lo llamamos así. nunca dijimos, esta es una campaña rara. Esta es una campaña dirigida por queer.. Esta es una coalición de gente queer que lucha por la construcción de esta academia de policías, pero fue mil por ciento. Todos los aliados adultos que estaban en el centro de esa campaña eran queer y/o trans y casi todos los organizadores juveniles.. Los jóvenes que estaban al frente y liderando esa campaña estaban muy cerca de, No quiero hablar por la identidad de todos., pero casi todos eran jóvenes queer y trans. Mucha gente, lo primero que van a decir es no oh, fue una campaña liderada por queer y trans. Yo diría que no fue más que una conversación con la que luchamos entre bastidores., ¿Cómo lo llamamos así en retrospectiva?? ¿Por qué no lo llamamos así en el momento en que lo estábamos organizando?? ¿Cómo entendemos que, ahora que la campaña ha terminado y concluido, ¿Cuáles son nuestras reflexiones sobre esto como personas queer y trans que lo organizaron y que somos parte de él?, ¿Hicimos lo suficiente para nombrarlo de esa manera?? ¿O por qué no lo llamamos así?? Creo que tenemos nuestra propia reflexión como coalición sobre cómo ser, sí, esto era gay como el infierno, como si esta campaña fuera muy gay. ¿Por qué no lo llamamos así o por qué no necesariamente todo el mundo lo sabe??

Juana: Es interesante porque cuando hicimos el pequeño segmento con la gente de Act Up, Hubo toda esta parte de la discusión en la que decían, sabes, Seguía llamándose movimiento queer o gay, pero no lo considerábamos un movimiento queer o gay porque estábamos lidiando mucho con la interseccionalidad y cómo el VIH afectaba a las mujeres y cómo afectaba a diferentes comunidades de manera diferente.. Los medios siempre nos llamaron activistas homosexuales y era mucho más amplio que eso.. La palabra interseccionalidad realmente no existía en aquel entonces. Así que es interesante que plantees un poco lo opuesto a eso.. También hablaron muy claramente sobre los inicios de Stonewall y sobre quiénes estaban peleando y quién lo inició., que estaban ahí afuera peleando en las calles: personas transgénero de color. Esta idea de que esa es realmente la chispa de lo contemporáneo., como quieras llamarlo, liberación gay, movimientos extraños, las cosas que de alguna manera activaron a la gente y en las calles. Todavía estamos lidiando con, como habló manny, una comunidad que en el cincuentenario celebra a esas personas pero que cada dos días del año todavía rechaza a esas personas en el tipo de comunidad gay más amplia.. ¿Cómo se discute o se concilia traer estos temas?, estos otros problemas, ya sea la abolición de las prisiones o la violencia contra las personas transgénero, o ¿cómo se concilia eso con la forma en que la dirección del movimiento gay?

Eisha: Creo que lo que estamos haciendo ahora es generar más conciencia, es una. Como dije anteriormente, solo compartiendo nuestras historias, como digo, como mujeres trans negras. De esas situaciones que constantemente seguimos pasando hasta el punto de ser asesinados, Supongo, ser consciente de tu entorno. a quien tienes a tu alrededor, a quien mantienes en tu presencia, en una sensación de estar seguro. Sólo para generar más conciencia. Diré más, así que sigan hablando constantemente sobre ello y sean conscientes de ello.. Creo que eso es algo que realmente puedo decir más..

Benji: Creo que agregaría eso, porque pienso mucho en esto. Creo que a menudo hablamos de ello como una desconexión.. Como, ¿Cómo podemos celebrar Stonewall y seguir llamando a la policía sobre las trabajadoras sexuales?? ¿Cómo podemos celebrar Stonewall si todavía somos pobres?, Negro, Jóvenes queer y trans de Boystown. ¿Cómo tiene eso sentido?? Cuanto mayor me hago y más observo esas discrepancias o esas contradicciones, cuanto más soy, Vaya, en realidad esto es a propósito. En realidad, no es que la gente esté pasando por alto. En realidad, es una forma de desinfectar y de eliminar el potencial radical de comprender realmente esa historia.. Pienso en esto con Martin Luther King todo el tiempo.. A la gente le encanta poner el nombre de Marin Luther King en la boca, pero no les gusta hablar de cómo era activamente anticapitalista y de que defendía a los pobres.. No defendía a la clase media.. Todas las personas que gritan su nombre para luchar por las personas que tienen privilegios.. Martin Luther King hablaba de abolir el capitalismo. Martin Luther King hablaba de acabar con Estados Unidos. imperialismo. Estaba profundamente en contra de la guerra.. Martin Luther King luchaba por los pobres, no solo negro, gente pobre, pero todos los pobres. ¿Dónde está eso en el legado que estamos celebrando?? Creo que en realidad es a propósito que la gente quiera elevar el nivel de estas figuras radicales sin hablar realmente de lo que estaban hablando porque en realidad se les quita el poder a esas historias cuando los narradores originales no están ahí para mantenerte bajo control.. que es otra vez, ¿Por qué pensar que tu historia y que tú estés aquí para contarla es tan importante? Porque podría poner tu nombre en mi boca y decir:, sabes, Eisha tiene esta increíble historia y en nombre de Eisha., Yo digo que deberíamos hacer esto. No estás ahí para ser como, no me refiero a eso. no hables por mi, Benji. Sabes lo que estoy diciendo? Así que creo que, aprovechando lo que dices, creo que la historia es importante.. La historia es importante, pero también es importante quién la cuenta y con qué fines, porque en realidad podríamos estar hablando de la misma historia pero tratando de llevarla en direcciones realmente diferentes.. Creo que la intencionalidad de cómo compartimos la historia es muy importante..

Eisha: También debería ir en todas direcciones diferentes.. Porque la historia gravita hacia las personas de diferentes maneras..

Benji: Eso es cierto.

emmanuel: El pueblo que se benefició de esas luchas y de esa lucha radical. Se beneficiaron de ello y luego miran hacia atrás y no ven en realidad cuál fue la lucha radical.. Simplemente ven que se beneficiaron y luego lo desinfectaron.. Luego hay un grupo completamente nuevo de personas marginadas., que luchan por conseguir más y se olvidan de eso. Escribiste recientemente, Benji, sobre el caso Laquan McDonald, escribiendo específicamente sobre Jason Van Dyke, quien asesinó a Laquan McDonald. Que su condena no es un paso hacia la abolición de las prisiones. ¿Podrías explicar más qué significa eso o qué quisiste decir con eso?? Quiero decir, la gente puede leerlo, por cierto.

Benji: Realmente aprecio esta pregunta porque es, Creo, Una de las cuestiones más complicadas de la abolición., francamente. Y es algo con lo que todavía estoy luchando y siento que no tengo una respuesta clara al respecto., pero voy a intentar profundizar en ello de todos modos. Escribí esta pieza, el que te refieres, sobre condenar específicamente a Jason Van Dyke por el asesinato de Laquan McDonald. ¿Y qué significa ser abolicionista y querer luchar para que la gente vaya a la cárcel?? Como, ¿Qué significa decir que eres un abolicionista de prisiones y estás luchando para sacar a ciertas personas?, en este caso, Policías que han matado a negros para ser encerrados? Creo que este es uno de los mayores puntos de tensión en, al menos muchos de los círculos abolicionistas en los que estoy, Y creo que no es una cuestión que debatamos abiertamente porque creo que en realidad necesitamos debatirla.. Creo que realmente necesitamos discutirlo.. Para mí, Creo que de donde vengo es muy difícil para mí, a nivel emocional, reunirme para organizarme y encerrar a alguien, incluso cuando creo que ha hecho algo increíblemente violento e increíblemente dañino.. Para mí, En realidad, también hay una estrategia política al decir que no voy a usar mi energía para intentar encerrar a cada oficial de policía que haya causado daño.. Voy a utilizar mi energía política para organizar la abolición del sistema policial porque incluso, Creo, incluso si encerramos a todos los agentes de policía que alguna vez hayan hecho algo dañino o violento, si eso fuera posible hacer, Si pudiéramos encerrar a todos y cada uno de ellos, el sistema que les permitió hacer esas cosas en realidad permanece intacto. Incluso en cierto modo se fortalece aún más porque la gente cree que el sistema funciona.. Si haces algo mal, Te quedas encerrado cuando sabemos abrumadoramente, eso no es realmente lo que está pasando. Entonces de ahí vengo en mi valor personal o al menos en mi lucha personal por luchar por convicciones., Incluso para los agentes de policía.. Diré que esta es una conversación que he tenido con otras personas negras., específicamente mujeres negras, Mujeres negras y organizadoras queer que se sienten muy diferentes a mí y que estarían totalmente en desacuerdo conmigo.. Mucho de lo que esa gente aporta es, Bueno, ¿Qué hay de honrar lo que la familia quiere?? ¿Qué hay de honrar lo que exige la comunidad?? ¿Qué pasa con la creación de justicia con los medios que tenemos?? Sí, Estamos luchando por un mundo sin policía ni prisiones., pero no tenemos ese mundo en este momento y es necesario que haya consecuencias por los daños que este sistema opresivo está causando a los más oprimidos entre nosotros.. pienso por mi, Una lección realmente importante fue cuando escribí ese artículo antes de que se dictara la condena y el día en que Jason Van Dyke fue condenado., Black Lives Matter hizo una llamada y dijo:, sabes, Necesitamos que la gente venga al centro y apoye.. Estaba libre ese día y estaba como, sabes, déjame ir al centro y apoyar. Fui al ayuntamiento y marché con la gente por el centro y fue este momento increíble de alegría negra porque tantas personas negras, específicamente jóvenes negros, Luchó duro para que hubiera justicia para Laquan McDonald con los medios que tenían y con los sistemas implementados y simplemente sintiendo la alegría de ese momento.. Fue un momento histórico.. Fue como la primera vez en 15 años o algo así que un oficial de policía en Chicago había sido condenado por asesinato. Nadie podía negar que ese fue un momento histórico y que fue la organización negra la que lo hizo posible.. Simplemente sentir la energía de ese momento y ver el apoyo., especialmente de otras personas negras en la ciudad, que ese momento trajo, Realmente tuve que ser como, DE ACUERDO, sabes, ¿Por quién estoy luchando?? O, sabes, ¿Qué demandas escucho como abolicionista?? Eso, como, Realmente me desafió y todavía me está desafiando.. Aunque esa es mi respuesta es que no puedo o al menos me cuesta entusiasmarme con luchar por convicciones.. Tampoco puedo negar los otros marcos y otros valores que otras personas impactaron directamente., otros negros, otras personas en el movimiento abolicionista están trayendo.

emmanuel: Eisha, cuando te entrevistan, Por lo general, le preguntan sobre el encarcelamiento y su trabajo de defensa.. ¿Cuáles son algunas de las cosas que le gustaría que la gente supiera sobre usted fuera de ese tipo de narrativas??

Eisha: Bien, primero. Quiero que sepan que soy Aries., una persona muy amable y cariñosa. me quedo solo. Las cosas que decía antes de tener realmente la plataforma para defender y compartir mi voz., para compartir mi historia, en realidad, Creo que me gustaba mucho el modelaje.. Tenía mucha confianza en quién era. Mamá siempre me dijo que estoy diciendo, sabes, si fueras quien fueras a ser, ella era la madre que era algo así como, Bueno, Sé lo que eres pero no sé cómo lidiar con la situación.. ella dijo, lo que seas, lo mejor es ser el mejor. Mantén siempre la cabeza en alto, Orgulloso de lo que estás haciendo.. Entonces como modelo, Sentí que ese era yo. Me puse orgulloso de quien era, por eso siempre quise ser modelo. Me encanta la moda. me encanta la moda. Ahora no me gusta tanto la moda porque tengo muchas situaciones y cosas que van bien.. Creo que eso es realmente todo., Fuera de las cosas en las que realmente me concentro ahora porque realmente creo que compartir mi historia es algo principal en lo que creo que debo seguir haciendo más..

Juana: Entonces, Benji. Eres conocida por tu paso por la escena de baile de salón de Chicago como una excelente bailarina de moda y también tienes credenciales académicas increíbles.. ¿Puedes hablar un poco sobre cómo le das sentido a las credenciales académicas y los espacios donde las personas tal vez no tienen el mismo acceso o formación educativa y simplemente hablar un poco sobre cómo navegas por todo eso??

Benji: soy un niño suburbano, Crecí en la clase media en los suburbios del oeste de Massachusetts.. Entonces vengo de un entorno privilegiado., desde salto. Comencé a ir activamente a la escena de baile de salón en Nueva York y a participar en Nueva York cuando era 18, right after I graduate high school. So it’s kind of thrown into that environment. Pretty young and just a lot of things were thrown at me that as a very new to the game 18 year old, I was not ready for. I’m lucky I’m still here because I tell people all the time I could have gotten into a lot more trouble in those early days than I did. I’m lucky that I’m standing here before you in one piece. That being said, Creo, I was in the ballroom scene before I went to college. I was I was voguing and I was going to balls and in the scene before I was a student in college. In a lot of ways, El salón de baile me estaba enseñando algunas cosas antes de tener la formación académica, pero luego tuve que mezclar esas dos cosas a medida que avanzaba.. Creo que la formación académica, no importa cual sea tu identidad, porque soy una persona de clase media, pero no todos los que son de clase media o ricos tienen, sabes, Hay personas de todas las clases sociales que tienen acceso a la formación académica y viceversa.. Entonces creo que la formación académica es un privilegio y es como cualquier tipo de privilegio que necesitas mitigar y es necesario hacerlo cada vez que ingresas a cualquier espacio., debe ser consciente de ello y comprobar usted mismo si su voz está ganando más peso que la de otra persona simplemente por una credencial que usted tiene.. Porque eso es todo lo que es, es una credencial. No significa que sepas nada más que nadie o que entiendas.

Eisha: Sí, Definitivamente podría hablar sobre eso..

Benji: DE ACUERDO, Así que ahora definitivamente tendré que volver a ti.. Algo en lo que pienso mucho es que Miriame Kaba dice que realmente necesitamos experiencia vivida y educación política.. Que en algunos círculos fetichizamos o retenemos a las personas con el conocimiento, la formación y las grandes palabras.. Pero en otros círculos, Podemos detener a personas con experiencias vividas que en realidad no han tenido oportunidades de poner su experiencia vivida en un marco político o en un contexto histórico más amplio.. Y en realidad necesitas ambos.

Eisha: ¿Podrías parar y repetir eso una vez más?. Para el mundo, para la gente, sabes. El activista que está aquí en el mundo y que dice que estamos para los demás jóvenes y prometedores..

Benji: Bueno. Ver? Es realmente complicado porque creo, y de esto es de lo que realmente habla Miriame, ambos pueden ser dañinos, potencialmente. Eso es para decir, Vaya, sabes, Solo nos centramos en personas que conocen todas las palabras importantes y tienen todos los títulos y credenciales sofisticados., puede conducir a dinámicas realmente jodidas, dañinas y equivocadas., organización equivocada. Pero también se puede centrar a las personas que son sobrevivientes o a las personas que son los receptores directos del daño o las comunidades directamente afectadas sin educación política y sin marco y sin clarificación como organización o coalición., cuales son nuestros valores? ¿Hacia qué estamos canalizando estas experiencias?? ¿Cómo entendemos estas experiencias en un contexto más amplio y en las luchas políticas más amplias que están ocurriendo y que en realidad necesitamos de ambas?. Entonces todo eso es para decir, Creo, mi formación académica es un privilegio. Cuando somos conscientes tanto de los privilegios o los recursos que traemos como de las cosas que nos faltan, que como nunca he estado encarcelado, Así que me falta esa experiencia.. No tengo idea de cómo es la vida por dentro, así que no puedo hablar de eso de ninguna manera.. Cuando nos sentamos a la mesa con la conciencia, Tanto los recursos que traemos como los recursos que nos faltan., entonces realmente podemos reconstruir como, DE ACUERDO, Tienes alguna experiencia vivida con la que no puedo hablar., He estudiado algunas cosas y tengo algo de experiencia leyendo., aprendiendo, y hablar sobre algunas cosas que puedo aportar para ayudar a darle algún sentido a eso.. Unámoslo.

Eisha: Ambos traemos algo a la mesa..

Benji: Ambos aportamos algo a la mesa en lugar de pensar en quién tiene la mayor formación académica., esa es la persona que debería estar al frente. No, así no es como debería funcionar.

Eisha: Bien, eso es lo que es común. Solo soy un sobreviviente aquí para contar mi historia y conectarme con algunas de las personas que pueden entender de dónde vengo.. Estás aquí para compartir tu historia y cualquier otra cosa que implique, cualquiera que sea tu parcial, lo que quieras decir, para que la gente se conecte contigo. eso normalmente, lo que yo pensaría, Estoy diciendo que nos reunimos en grupos y nos organizamos.. Así es como siento que esto debería ser. I Para una persona que habiendo pasado por una situación, A veces puedo simpatizar como puedo imaginar.. A pesar de, si hubieras tenido ayuda, ¿Qué tan lejos probablemente estás dispuesto a llegar?. A veces no siempre es simplemente verse como una persona, solo se debe criticar eso en cierto sentido..

Benji: y para mi, Creo que estás golpeando la cabeza porque, Lo decimos mucho pero no creo que en realidad lo practiquemos mucho., que todo el mundo tiene cosas que aprender. Todo el mundo tiene cosas que aportar, pero también todo el mundo tiene cosas que aprender.. Creo que es muy simple., cliché muy simple, incluso, cosa que decir. Pero, ¿cómo practicamos eso y cómo nos sentamos a la mesa con la humildad de ser como yo?, cuantos títulos tengo y tengo cosas que aprender.

Eisha: Eso se llama humildad. No muchos de nosotros somos humildes.. Esto es algo triste que decir.. Soy humilde porque pasé por muchas pruebas y tribulaciones en la vida.. Tengo la suerte de estar aquí. Sólo continúa contando mi historia., Caballero, y ayudar a otros y tal vez incluso comprender la situación por la que no tienen que pasar, una situación como yo. Eso es, solo soy bueno para eso., sabes. Sigo haciéndolo a pesar de cómo me miran y juzgan los demás.. Mirar, Estoy aquí para ayudar a la gente que no me juzga., DE ACUERDO? mirándome y como una bendición, no es algo que tenga que estar tan alto, Dios poderoso porque no hay nadie Dios., No eres Dios porque les cuentas la historia.. obtienes algo. vamos bebe.

emmanuel: Creo que algo de eso también es como si ambos estuvieran hablando de eso., para mí, se trata de representación. ¿Cómo en estos momentos en los que ves a más personas de color representadas y, sabes, nuestro primer presidente negro y tienes nuestra primera alcaldesa lesbiana negra, Existen todas estas formas en las que la representación puede enmascarar clase o privilegio., qué sabemos y cuál es nuestra educación política, cual es nuestra experiencia vivida. No hablamos abiertamente de eso.. Creo que si hacemos eso, Entonces podremos identificar quién está de nuestro lado.. ¿Quién está en nuestro movimiento?? ¿Quién es parte de nuestro movimiento?? ¿A quién queremos en nuestro movimiento?? Todo ese tipo de cosas.

Benji: Porque Lori Lightfoot es negra, Mujer queer que necesita algo de educación política.. Como alguien que comparte muchas identidades y carece de marcos propios., Estos necesitan hacer algunos ejercicios y tienen todas las credenciales..

emmanuel: Al principio. Hablamos de violencia contra las mujeres trans, El asesinato de Rikers Island por parte del sistema.. ¿Cuáles son algunas formas en que podemos abordar la violencia contra las mujeres trans?, particularmente mujeres trans de color, Mujeres negras y marrones?

Eisha: Para mí, creo que en cierto sentido, muchas mujeres trans se dedican al trabajo sexual y a situaciones. Siento que si hubiera programas o simplemente darles otros aliados. Otras cosas que hacer además de las normas de lo que hacen normalmente., Les abriría las puertas para encajar en la sociedad normal., como hacer cosas normales. siento que en cierto sentido, Es por eso que algunos de ellos probablemente sean asesinados en situaciones y, a veces, simplemente no sean conscientes de su entorno y de quién tiene a su alrededor.. No debes confiar en nadie porque no quiero a nadie.. Siento que hay muchas cosas alrededor, algo así como simplemente configurar la seguridad. Muchas chicas no configuran su seguridad en el lugar correcto.. Simplemente se sienten como, DE ACUERDO, Bueno, soy esta chica. solo estoy contento conmigo mismo. No puedes ser así todo el tiempo.. Tienes que saber que hay algunas personas aquí a las que no les agradas.. Hay algunas personas aquí que te miran y quieren matarte en ese momento, así que siempre debes estar consciente y estar siempre observando lo que te rodea.. Luego compartiendo más historias., Me gusta que la parte de compartir esté bien para mí, pero creo que algo de tiempo para compartir, muchos de nosotros seguimos muriendo constantemente, dice mucho para la comunidad., bueno esta bien, Es genial para nosotros hacerle esto a estas personas trans.. Sigamos pareciendo que seguimos haciendo esto porque la sociedad sólo quiere resaltarlo.. Una vez que esto sigue sucediendo constantemente y la gente piensa que es normal. Como si la mato no me pasaría nada, en mis ojos. Así es como lo veo y sigo destacando porque lo hace lucir bien porque estamos perdiendo chicas rápidamente.. Luego en otros ojos, se vería como, Si soy un hombre que quiere hacerle daño a alguien, entonces esto estará en las noticias todo el día.. Entonces si la mato hoy, entonces probablemente no me estarán buscando porque en ciertos asesinatos como este, en mi situación, de lo que pasó en mi caso. La chica trans con la que estaba, Dante Goodman, tiffany. Que descanse en paz. ROTURA. Recordemos a las mujeres trans que han sido asesinadas. Ni siquiera hicieron ninguna investigación sobre su caso.. Nunca miraron e investigaron más.. Me ha llegado la noticia cuando vinieron y me dijeron cuando estaba en prisión que la asesinaron y donde la asesinaron., dicen que fue torturada. Entonces esta mujer fue torturada y les cuento la situación como pasó todo con este joven me discriminó y esta mujer fue torturada.. ¿No ves esto como un crimen de odio?? Son las cosas que realmente no fueron a investigar.. Quemaron el edificio. Es solo que se nota mucho, como decía antes, como si el sistema de justicia realmente estuviera aquí a veces para fallarte en cierto sentido. DE ACUERDO, No queremos resaltarlo demasiado de lo que realmente nos importa porque en realidad, realmente no lo hacen. Así que solo digo para terminar toda esta parte sobre cómo creo que traeremos más conciencia y seguridad., ¿Tienes que estar más informado sobre lo que sucede a tu alrededor?. Creo que porque no tengo a nadie a mi alrededor.. me quedo solo. Mirar, te sientas ahí, Sólo me sentaré aquí sólo para mirarte.. Solo sentirte. hago muchas preguntas. A veces la gente dice que hablas demasiado., quieres saber demasiado. Escuchar, para saber más sobre ti, quien esta en mi casa.

Juana: Sólo quiero preguntarles a ambos sobre, es una pregunta de cultura popular. Hoy en día hay más conciencia en los principales medios de comunicación sobre las personas transgénero.. Pose es uno de los ejemplos.. Quiero decir, Hablamos obsesivamente de ello en el comedor de Crossroads Fund.. ¿Puedes simplemente hablar un poco sobre cómo ese tipo de cosas complica, ayuda o duele o simplemente hablar un poco sobre ese tipo de cultura popular de que más personas tengan acceso a los personajes?.

Eisha: Creo que es una idea maravillosa.. Danos la plataforma ahora para ser realmente nosotros mismos. como digo, más temprano. A veces necesitamos ese tipo de introducción a simplemente estar en el mundo real porque en cierto sentido no nos reconocen como humanos.. Siento que solo estoy diciendo cuando entro en una habitación, todos los ojos puestos en mí como si fuera una persona rara que entró y a veces me siento incómodo. Entras en una habitación y quieres sentirte bien., Soy tan normal como cualquier otra persona.. Sólo soy un ser humano que acaba de elegir una sexualidad diferente.. Creo que eso es algo maravilloso.. Para que estemos bajo tierra durante tanto tiempo porque creo que en toda la vida, cuando yo estaba creciendo, Esto no fue publicitado así que fue muy clandestino.. No fueron muchas las cosas que sucedieron así., en mis ojos. Probablemente no lo veía en las noticias ni se publicitaba tanto en mis días.. No vi muchas mujeres trans todos los días.. Si dicen que podrían identificarse erróneamente acerca de este hombre vestido con, sabes, no era tanto como ahora. Creo que eso es algo maravilloso.. Ponernos en una plataforma para ser simplemente personas normales en un mundo en el que podemos actuar, podemos ser modelos y podemos hacer lo que sea.. Como Marsha P.. Johnson dijo, Quiero que la gente sepa que estuve aquí.. No quiero sentir que estoy diciendo que soy un extraño. Quieres que la gente simplemente sea consciente y le guste, Estoy aquí.

Benji: Realmente jodo con Pose y realmente jodo no solo con el programa en sí., pero el equipo de personas que está involucrado, desde los actores hasta los escritores y todo el tipo de personas que están detrás de ese proyecto, porque muchos de ellos son en realidad personas trans negras y muchos de ellos son miembros y ex miembros del salón de baile., Lo cual también creo que es especial y único en ese proyecto.. Así que realmente jodo con Pose.. Creo que la visibilidad inicia conversaciones., le da a la gente algo que señalar, brinda a las personas una referencia que puede hacer que otros tipos de conversaciones y educación sean más accesibles, lo cual creo que es genial. Creo que el trabajo de tener conversaciones y el trabajo de hacer educación política y organización política todavía tiene que venir después.. Eso es lo que creo que muchas veces no pasa.. Para mí, como persona negra, es muy importante subrayarlo porque la gente ha estado consumiendo la cultura negra desde siempre y eso no les ha enseñado a amar a los negros.. La gente ha sido literalmente desde los inicios de este país., consumir las imágenes de los negros y consumir el arte y la cultura de las comunidades negras y eso no ha enseñado a la gente a amar, compartir, para proteger a los negros. Así lo sabemos desde hace décadas, Si no siglos de visibilidad negra, tener a la persona en el pedestal no evita que ocurra violencia en la comunidad.. Creo que pasa lo mismo con cualquier otra identidad oprimida.. Entonces simplemente tener una persona visible, solo tener un programa de televisión, un politico, en realidad no se traduce en sí mismo en la valoración, la protección, y los cambios estructurales que necesitamos para luchar y proteger a las personas trans negras. Así que advertiría contra, y otra vez, Una de las razones por las que jodo a Pose es porque creo que todas las personas involucradas en ese proyecto realmente entenderían esto., que hay mucho más trabajo por hacer que simplemente poner gente en un programa de televisión. Creo que ese proyecto en realidad surge de esa base de conocimiento., que es una de las razones por las que lo jodo. También, saliendo de lo que Eisha ha dicho sobre qué necesitamos para las personas trans negras, para que las mujeres trans negras y morenas sean amadas, protegidas y luchadas por ellas? Creo, y esto es más una conversación personal o intercomunitaria, pero me siento dentro de la comunidad negra, Tenemos mucho trabajo que hacer en torno a la educación y hablar sobre esto es en realidad parte de nuestra comunidad.. Siempre ha sido parte de nuestra comunidad.. esto no es nuevo. Estas son identidades antiguas y no solo debemos aceptar a las personas, sino también entender que los negros, Las personas trans y queer en realidad nos están trayendo de regreso y desviándonos en nuestra historia como personas colonizadas y esclavizadas.. En realidad nos están llevando de regreso, nos estamos llevando de vuelta a nuestras raíces y no al revés. No nos desviaremos de ellos. Nos estamos reconectando con ellos. Creo que tenemos mucho trabajo en la comunidad negra para que eso se sienta realmente.. También creo que gran parte de la violencia que los negros, Las personas queer y trans se enfrentan a todos estos otros, de nuevo, sistemas que se cruzan, porque no es que los negros sean los únicos con el problema de la transfobia. La transfobia es definitivamente un problema universal. Creo que también gran parte de la violencia que enfrentamos dentro de la comunidad tiene que ver con otras emergencias y otros tipos de daños y traumas en los que todos estamos nadando como personas negras.. Creo que tenemos que hablar de, de nuevo, cosa sobre la interseccionalidad. Creo que debemos hablar sobre todo tipo de apoyos y todo tipo de cambios estructurales y reparaciones para las comunidades negras, en general, para que todos los negros, incluyendo personas trans y queer, se beneficiará de. Estoy pensando mucho en esta histórica audiencia de despenalización que acaba de ocurrir en D.C.. CORRIENTE CONTINUA. Tenía un proyecto de ley sobre la mesa para despenalizar el trabajo sexual y el solo hecho de que el proyecto de ley estuviera sobre la mesa era un gran problema.. Era abrumadoramente negro, trabajadoras sexuales trans y queer que habían logrado que ese proyecto de ley incluso llegara al pleno para ser discutido. A la gente le gusta tristemente, la Organización Nacional de Mujeres, trajo miembros de todo el país para evitar que se produjera este proyecto de ley que era específico para D.C.. Entonces tienes negro local, Personas trans y queer en su ciudad dicen que esto es exactamente lo que queremos.. Necesitamos esto. gente rica, gente de medios que ni siquiera es de esa región del país viene a detenerlo. Creo que podríamos hacer un podcast completo sobre el trabajo sexual.. Creo que el trabajo sexual es una conversación realmente importante y complicada que debemos tener ahora mismo.. Ese fue un momento crucial para mí en el que pensé, incluso si, como, Creo que el trabajo sexual es trabajo.. Creo que si quieres hacer trabajo sexual, Debería recibir apoyo para hacerlo de la manera más segura posible., incluso si eres alguien que no está de acuerdo conmigo en eso o no me siente en eso, Que vengas en avión para quitarles recursos a las trabajadoras sexuales es como, ¿De qué se trata realmente entonces?? Incluso si eres alguien a quien le gusta, Bueno, Creo que el trabajo sexual es malo y la gente no debería hacerlo., entonces deberías luchar por viviendas asequibles. Estarías luchando por un salario digno. Deberías luchar por la atención sanitaria universal. Conocemos todas las razones por las que la gente se dedica al trabajo sexual. Si realmente hablas de esa vida, si realmente no quieres que la gente haga trabajo sexual, entonces todos estos otros recursos deben proporcionarse para apoyar a las personas. Entonces en realidad estamos luchando por lo mismo.. Muestras tu mano, tu muestras tus valores, cuando quieres detener la despenalización del trabajo sexual pero también estás cerrando escuelas y clínicas y aburguesando a la gente fuera de sus vecindarios y quitando refugios a las personas sin hogar, muestras tu mano. Si realmente te importaran las comunidades marginadas y oprimidas, entonces estarías luchando por recursos., No quitárselos. Creo que debemos preguntarnos cuándo las personas dicen que están luchando por alguien mientras les quitan recursos y mientras les quitan protecciones., Necesitamos mirar detrás de la cortina para ver qué está pasando realmente allí.. Para mí, Esa es una pregunta importante sobre cómo luchamos por las negras., personas trans porque muchas de las personas que dicen que están luchando por nosotros son las mismas que nos quitan recursos. En realidad, no se puede luchar por alguien y quitarle los sistemas de apoyo que necesita para sobrevivir.. entonces para mi, La pregunta sobre la liberación trans es en realidad preguntas sobre cambios estructurales que redistribuyen recursos a las personas más oprimidas., que creo que negro, Las personas trans caen absolutamente en esa categoría..

emmanuel: Muchas gracias. Gracias.

Eisha y Benji: Muchas gracias a todos por recibirnos..

Juana: Gracias por escuchar este episodio de “Queering izquierda”. Los organizadores entrevistados representan sólo un ejemplo del valiente movimiento que se está construyendo en Chicago y que Crossroads Fund se enorgullece de haber apoyado desde 1981. Por favor visite nuestro sitio web para fotos., Vídeos y otros medios relacionados con este episodio.. Para obtener más información sobre Crossroads Fund y los organizadores destacados en esta entrevista, por favor sigue “Queering izquierda” en Facebook y Twitter y regístrate para recibir alertas por correo electrónico de nuevas entrevistas en nuestro sitio web: crossroadsfund.org.