Juana: Bienvenidos a la izquierda queering, un podcast de Crossroads Fund. soy emmanuel garcia. Soy Jeanne Kracher y somos los presentadores de Queering Left. Crossroads Fund es una fundación pública en Chicago. Proporcionamos financiación a organizaciones comunitarias., activistas y movimientos que trabajan por la lucha racial., justicia social y económica. Para más información, por favor visite nuestro sitio web: crossroadsfund.org.

emmanuel: Nuestros invitados en este episodio de Queering Left son las activistas Page May y Debbie Southorn.. Nuestro enfoque con ellos será su trabajo y organización con los jóvenes., particularmente #NoCopAcademy. La campaña No Cop Academy es un esfuerzo liderado por jóvenes y apoyado por organizaciones comunitarias en todo Chicago que quieren ver $95 millones invertidos en comunidades en lugar de en una nueva academia de formación policial en el West Side. Page May es una activista, organizadora y cofundadora de Assata's Daughters, que crea un espacio donde los jóvenes negros pueden aprender educación política de mujeres negras y personas no conformes con su género.. Debbie es cofundadora del capítulo Black and Pink de la ciudad y es miembro fundador de We Are Dissenters., un nuevo grupo que activa a los estudiantes hacia el antimilitarismo y la organización contra la guerra en los campus universitarios.

Page y Debbie hablan sobre las limitaciones de la representación, Cómo se coopta y comercializa la identidad, y la relación entre la abolición de las prisiones y la política queer.

Página: Hola, mi nombre es página mayo. Soy una mujer negra de la zona rural de Vermont.. soy un organizador juvenil, abolicionista. Esas son mis cosas claves y las palabras claves de mi búsqueda..

debbie: mi nombre es debbie, soy raro, blanco, género no conforme, Realmente no me gusta tanto el género. Recién convertido 30 Así que empiezo a sentir esta nueva década.. También, Me identifico como abolicionista y eso es fundamental para quién soy y cómo me muevo por el mundo.. Recientemente me he convertido más en un organizador juvenil.. Estoy emocionado de estar aquí hablando con todos ustedes, seguro..

emmanuel: Guau, mucho que celebrar. En ese sentido un poquito, estoy pensando en, sabes, este podcast “Queering izquierda”, y la génesis de pensar en reunir nuevas voces fue conmemorar el 50 aniversario de Stonewall.. Solo tengo curiosidad por saber cómo celebraste el Mes del Orgullo este mes y Stonewall., en todo caso.

Página: Llovió. Llovió. Y recuerdo ser como, Toma esa Lori Lightfoot.

debbie: Nos alegramos mucho de que ella fuera la gran mariscal.. creo que en años pasados, El orgullo ha sido una especie de punto de inflamación importante y una especie de lugar para disputar, como, ¿Qué es la lucha queer?, bien? pienso de muchas maneras, estos días, No me relaciono tanto con Pride porque parece una reunión corporativa directa., mercantilizado, extraña celebración que no se siente conectada con la historia de un motín policial liderado por mujeres trans de color cuando el primer Orgullo se dirigía a una estación de policía donde estaban detenidos miembros de Black Panther.. También heredamos esto de Queer to the Left., y ACT UP y otros organizadores queer que durante las últimas dos décadas realmente han dicho, No, queremos recuperar esto. Queremos ser dueños de esta historia.. En 2015, Ambos fuimos parte y Page ayudó a organizar y liderar esta acción llamada Blackout Pride que realmente detuvo el desfile del Orgullo en Chicago para tomar tiempo y llamar la atención sobre lo que se supone que es esta marcha.. Y literalmente parar, por al menos 17 minutos creo que fue, el tipo de flujo constante de mercantilización que seguía ocurriendo. No sé si quieres intervenir y contar más sobre dónde nos detuvimos y por qué..

Página: Si y eso fue hace tanto tiempo. Recuerdo que esa fue la primera acción en la que alguna vez fui lo que se consideraría un coordinador táctico., donde arrestaban a la gente. Lo habíamos estado planeando durante semanas y la Corte Suprema levantó la prohibición del matrimonio o lo que sea.. Mucha gente estaba afuera, amigos., Recuerdo, me estaban diciendo, no hagas esto. Este no es el momento de protestar en el Orgullo. Lo pensé. Hablé con la gente sobre esto y todos pensamos, No, esta es la hora exacta. Es aún más importante ahora que impulsamos la definición y nuestra imaginación de lo que exigimos para cosas que van más allá del matrimonio y realmente observamos cómo las personas se ven afectadas.. Terminamos deteniéndonos en el Centro en Halsted y denunciando a quienes les gusta especialmente vigilar la violencia en la que participa ese Centro para los negros y morenos., Personas trans y queer que intentan ingresar y utilizar sus servicios y terminan encontrándose con un muro de criminalización.. Lo guardamos por 17 minutos y pronunció un discurso que habló sobre las muchas formas en que la lucha queer se parece a la vivienda y el acceso. Que hay tantas otras cosas que, además del matrimonio, necesitamos.

emmanuel: Una forma en la que pienso sobre este año en particular es la forma en que la gente ha hablado de ello., es ese orgullo, dado el 50 aniversario de Stonewall, que tenemos nuestra primera alcaldesa lesbiana negra, Lori Lightfoot y la gente estaban súper emocionadas.. Ella era la Gran Mariscal. A mí, fue interesante que mencionaste que llovió porque estaba en casa, celebrando a mi manera. Solo tengo curiosidad por saber qué piensa sobre esta representación que tenemos como personas de color., como gente rara.

Página: quiero reconocer, Aprecié que fuera el día 50 y quería tratar de basarme en eso y apreciarlo.. Eso no me lo perdí, pero tampoco fue lo que vi que se celebraba cuando miraba por todas partes., incluyendo en mi teléfono, Era como banderas del arco iris por todas partes.. Creo que una de las cosas acerca de la mercantilización de una cosa es que tiene que ser cómoda., tiene que ser deseable. No es cómodo saber eso. 17 Mujeres trans negras han sido asesinadas este año. eso no es comodo. Entonces eso no es parte de lo que se nos presenta y de lo que está a la venta.. Esa es la cosa, eso para mí no era Stonewall. Así fue la evolución de la mercantilización de una cosa.. Entiendo por qué la gente quiere ir allí.. Entiendo lo importante que puede ser y lo bonito que puede ser sentirse visto.. Hay una diferencia entre que una cosa sea visible y que nuestras vidas sean visibles.. Está sacando a relucir el cierre que hicimos en 2015. Recuerdo que la gente lo que veía era un negro., Parecía una delegación o tropa mayoritariamente negra en este desfile en el que habíamos entrado.. No diré cómo llegamos oficialmente al desfile., pero estábamos en el desfile y todos teníamos camisetas negras. Las personas no negras estaban más atrás.. La gente cantaba Black Lives Matter y todos nos ven y se emocionan.. Todos están enloquecidos, como oh, Dios mío, los negros están aquí. A todos les parece bien. Pero luego hicimos lo que hace Black Lives Matter y la gente perdió la cabeza.. tirar cosas, escupirnos, tratando de golpear a la gente. Black Lives Matter como camiseta? Como camiseta, estamos bien con eso, como un sello que puedes poner, “Las vidas de los afroamericanos importan” esta aqui. Pero no queremos tu protesta.. No queremos la lucha real.. No vi la lucha en esto. Lori Lightfoot,a mí, no representa (a nosotros). ella es de la policia. Ella no representa la resistencia que hay ahí.. Creo que hay una manera mucho más sencilla de hablar de todo esto, pero la representación es muy complicada.. Estoy pensando en programas de televisión como “Pose” que son tan importantes en parte por lo que significa tener esa representación. También porque complican nuestras historias de lo que significa estar vivo., y un humano, y una familia. No queremos perder eso, que contar historias y ser parte de las historias de lo que significa existir. Eso hace una historia más completa. Al final, se trata de hacer que la gente se sienta cómoda. Y necesitamos mucho, mucho, mucho, Nos inclinamos mucho más hacia lo que nos hace sentir incómodos si realmente queremos ser más libres y no solo tener más y más arcoíris alrededor de la mesa..

Juana: Sí, es algo interesante, siempre una tensión. Cuando estaba en ACT-UP, publicamos un par de panfletos anónimos, Lo cual supongo que eso hace que ya no sean anónimos.. pero donde, diríamos quemar la cinta, ese tipo de quemar la cinta rosa o la cinta roja y ese tipo de cosas, porque las cintas rojas, todo el mundo los usa en todo para indicar que apoyaron a las personas con SIDA. Entonces ahí estaba su zona de confort en la mercantilización.. creo que es algo complicado. Mi amiga Debbie Gould escribió un libro sobre el movimiento contra el SIDA y una de las cosas que aborda allí es la idea de que la gente se avergüenza de exponerse y hacer cosas que detienen el tráfico o, sabes. Están deprimidos, “Bien, Es realmente genial que la gente esté gritando y luchando por nosotros, pero ¿no podrías gritar tan fuerte??” En ACTUAR, Fuimos aceptados al asumir esos riesgos y luego rechazamos al día siguiente por tomar esos riesgos por parte de personas dentro de la comunidad.. ¿Podrías hablar un poco más sobre eso?? También tal vez en lo que se refiere a la organización de No Cop Academy..

Página: Sí, Quiero decir, Nos dicen constantemente que hay una forma correcta de luchar por la liberación y que es la forma más silenciosa.. Bien. Sospecho firmemente y en mi experiencia he sentido que los estadounidenses especialmente quieren que haya un proceso. Esa es una especie de mito de cómo hacemos las cosas.. Al final del dia, e incluso en la forma en que contamos la historia, Sí, las cosas pueden estropearse. Pero, al final del dia, la ley y el gobierno harán lo correcto. Así es como contamos la historia de Martin Luther King: solo tenía que convencer y conseguir suficiente poder para influir en el liderazgo blanco.. Eventualmente, Hicieron lo correcto y aprobaron estas leyes y ahora el racismo ya no existe.. Eso simplemente no es cierto. Simplemente no es así como han sucedido las cosas en absoluto.. La realidad es que es realmente complicado cómo conseguir la libertad.. Que tiene que haber una disrupción y un desafío. hay muchos, muchas tácticas diferentes y muchas estrategias diferentes y muchas, Hay muchos roles diferentes que necesitamos que la gente desempeñe, pero, como minimo, tienes que tener desafío. El rechazo del mismo y un dicho de “No.” Hay que tener impulsos legales y hay que tener gente que lo esté haciendo dentro de las escuelas., que tienen personas que lo están haciendo en todos los niveles. Pero si no lo tienes al nivel de la calle, al nivel de decir “No”, no vas a llegar allí. A menudo, esas personas ayudan a normalizar o hacer parecer más céntrico o “legítimo” -Se están utilizando cotizaciones aéreas. – la gente que quizás esté más en el medio. Pero tienes que empujar hacia la izquierda.. A mí, Esa es una gran parte de cómo entiendo mi carácter queer.. Es un reconocimiento de dónde la sociedad quiere que estés., las expectativas, y la cita entre comillas, “normas.” En lugar de luchar por ser incluido en esa casilla, Estoy diciendo que se joda esa caja.. La vida de NADIE debería depender de si es aceptado o no en esta casilla.. Creo que lo que es significativo, también, especialmente cuando se habla de política de género, que hay una forma de simplemente existir que la gente dice que no es correcta. Y eso es poderoso. Esa es una forma de decir no y rechazar e ir más allá de lo que se supone que debemos hacer o de cómo vamos a ser realmente libres.. Con el ejemplo de No Cop Academy, que no es una campaña explícitamente queer, tienes este momento, Recuerdo, donde estábamos tratando de tomar el tren y llegamos allí y la policía ya estaba allí y estaban como, no puedes hacer esto. Si todos tienen un problema, Tienes que llevarlo al Ayuntamiento y testificar allí.. Luego vamos al ayuntamiento., creo que al dia siguiente, tal vez un par de días después de eso, llegamos allí y todos son como, así no es como se hace esto. Si quieres dejar un punto, tienes que salir y tienes que generar poder. yo era como, deja de decirnos qué hacer. Lo estamos haciendo bien, porque sabes que estás en lo cierto cuando la gente empieza a decirte que lo estás haciendo mal, así es como sabes que en realidad estás haciendo algo mejor.

debbie: Volviendo a su pregunta sobre Lightfoot y esta cuestión de representación en este momento, De hecho, creo que tenemos que estar muy atentos ahora mismo a que – como movimientos de base en Chicago – Nos apoyamos unos a otros al recordar que el disentimiento, la perturbación y la protesta nunca tienen que ver con la personalidad a cargo.. En realidad es que vemos la fuente de nuestro poder en el otro.. Los funcionarios electos tienen que hacer aquello de lo que se sienten responsables. No se trata sólo de que hagamos todo durante todo el día para poder conseguir que las personas adecuadas ocupen el cargo y luego terminemos.. Lo intentamos. Pensamos que eso es lo que hicimos con Obama.. Y luego, ups. Las guerras no terminaron bien. A pesar de, tanto sentimiento contra la guerra fue arrastrado a su campaña electoral. Creo que estamos en un momento realmente interesante en el que durante los últimos ocho años, nuestra oposición era clara. Fueron Rahm y Rauner. Dos blancos malos. Ahora mismo, Tenemos que cambiar nuestra comprensión de la estructura de poder para que en realidad no se trate de una personalidad.. Se trata de un sistema y el sistema siempre se está adaptando para que sea más difícil luchar.. Tenemos un trabajo cuidadoso pero importante que hacer cuando somos jóvenes., organizadores queer – con una política racial clara – para asegurarnos de que no caigamos en la trampa de buenos defensores pero malos activistas. O si simplemente jugamos según las reglas y esperamos nuestro turno y pedimos permiso., entonces obtendremos cosas porque Lightfoot tenía 75 por ciento de los votos. No. Todavía estaremos aquí afuera..

Juana: Quiero preguntar algo sobre el humor porque estuve involucrado en muchos movimientos antiimperialistas y nunca estuve involucrado en un movimiento que fuera tan humorístico como ACT-UP.. Y el intento de aportar cierta sensación de queerness y cierta sensación de performance y arte.. Sentí cuando estaba viendo algunas de las acciones que se estaban haciendo con los candidatos a concejales que sentí que, de nuevo. Sentí esta sensación de, Vaya, Esto es realmente divertido y al mismo tiempo., es realmente serio. Tiene varios mensajes.. Entonces, ¿podrías hablar sobre esa campaña y parte del trabajo que estabas haciendo con algunos de los candidatos a concejales queer??

Página: Esto fue oficialmente como individuos y no afiliado en absoluto con nuestras organizaciones..

debbie: Así que estábamos justo en la rutina de No Cop Academy, Tratando de luchar contra esta academia de policía por estar construida en el West Side durante aproximadamente un año y unos meses.. Recuerda cuando iniciamos esta campaña, Pensamos que serían unos meses.. Éramos como, Esta será una excelente manera de enseñar a los jóvenes qué es una campaña.. No teníamos idea de cuál era el proceso real de la ciudad para nada de esto.. En realidad, fue en parte porque Chance the Rapper vio nuestra primera toma de tren que Assata's Daughters estaba haciendo con los jóvenes., lo retuiteó, y luego vino y testificó en el ayuntamiento que la campaña se hizo tan grande, tan rapido. Así que ahora estamos en esto y hemos ido a todo ritmo., a todo vapor durante más de un año, Actuando todos los días como si estuviéramos en una campaña de respuesta rápida.. Y falta una semana para las elecciones.. Y fíjate, nosotros por nuestra cuenta, fuera de No Cop Academy, Traté de descubrir cómo abordar algunas de las cuestiones electorales porque obviamente esto se convirtió en una cuestión electoral., cual, de nuevo, nunca esperábamos. Mucha gente por su cuenta se unía a diferentes campañas o intentaba realizar pequeñas campañas en contra.. Estábamos aquí siendo como “Emma Mitts, odia la juventud, ama a los policías.” Resulta que eso no es tan inspirador para lograr que la gente vaya a las mesas de votación como cuando los Socialistas Demócratas se postulan para un cargo y aceleran los motores.. Pero de todos modos, Fue aproximadamente una semana y estamos como, Estamos tan agotados y nos damos cuenta de que muchos de nosotros somos tan raros.. Aunque gran parte de la campaña parece bastante extraña debido a la forma en que provocamos disrupciones y cómo nos negamos a participar en políticas de respetabilidad., No hemos hecho nada que explícitamente nos permita sentirnos como homosexuales ardientes y nos permita denunciar a estos concejales queer que están en el lado equivocado de esto y es una tontería.. Como parte de esto “Detener pie ligero” cosas que estaban pasando, de nuevo, no fue a través de ninguna organización en particular, Éramos solo un grupo de nosotros que nos conocíamos y estábamos hartos.. También, Creo que necesitaba liberar algo de energía de una manera que todavía se sintiera específica.. Decidimos ir tras Cappleman., Deb Mell y Ray Lopez solo para decir, estás en el lado equivocado. Algunos artistas increíbles hicieron camisetas.. Así fue, “Queers contra Cappleman”, “Diques contra Deb Mell” – Personalmente solo quería que dijera “diques contra deb” y luego usarlo yo mismo. Pensé que sería muy impresionante. – y “Gays contra López”. Por supuesto, tan pronto como llegamos a la oficina de Cappleman – No entramos a ninguna otra oficina porque cerraron las puertas. – pero nos metimos en Cappleman's y tiramos brillantina por todos lados. Ponemos pegatinas por todos lados.. Realmente tampoco había un plan. Éramos como, “vamos a gritar mucho y vamos a ir a buscarte”. “Dónde estás? ¿Por qué no hay nadie aquí??” Al final nos llaman a la policía.. Entonces nos vamos lentamente, pero aún así vamos a hacer un desastre. Todavía recuerdo a Tressa Feher., ella va, “¿Por qué no vas tras Tunney??” yo era como, buen punto. Túnel, también. Él también está en el lado equivocado de esto.. En parte fue porque no se había mostrado tan abiertamente en contra.. Cappleman estaba en cierto comité. Mel estaba en una carrera difícil. López también estaba en un barrio donde teníamos muchos de sus electores.. Simplemente pensé que era bastante gracioso que incluso la oposición fuera como, “pero que pasa con ese gay?” Sí. ellos a. Vamos por todos ustedes, esperando su momento. fue interesante, también, porque deb, Mel, luego justo después de eso, en la próxima reunión del ayuntamiento, tu pensarías, bien, cuando nosotros, como, tirarte brillantina y decirte que eres un mal gay, que eso alejaría a alguien. Eso es lo que siempre nos dicen: la disrupción no funciona. Ella literalmente vino corriendo hacia nosotros y dijo:, “ey, ustedes chicos, ustedes chicos, ey, bueno verte. creo que hay un malentendido. Estoy con ustedes.” Por supuesto, nuestros nuestros jóvenes son como “ADIÓS!” Hablamos un segundo y luego ella sí terminó votando con nosotros.. Tenía miedo de su elección.. Fueron muchas otras cosas.

Juana: fue el brillo.

debbie: Solo digo esto para decir que no ser disruptivo, directo y realmente irrespetuoso no significa que tengas a la gente de tu lado.. Las personas se mueven cuando se sienten confrontadas y amenazadas., no cuando se sienten complacientes. en verdad me sorprendio mucho. Pensé que íbamos a perderlos a todos aún peor..

Página: Creo que se hace un gran esfuerzo para atraer a las personas a cosas que buscan convencer a otros de nuestra humanidad y de nuestro valor.. Que pertenecemos a la caja otra vez. Creo que la organización y la protesta tienen muchos estereotipos o connotaciones que la gente tiene.. Una de las cuales es que estás algo enojado e ineficaz.. Encuentro una y otra vez algo tan transformador, poderoso y atractivo más que cualquier otra cosa.. Dónde, Cuando lo sueltas, ¿cómo les muestro mi humanidad? – lo que generalmente significa respetabilidad – ¿Cómo les muestro que deberían quererme y que soy lo suficientemente bueno?? Cuando lo dejas ir, lo que se te ocurra puede ser mucho más poderoso. Para mucha gente, Creo que especialmente los negros, especialmente gente queer, especialmente gente negra queer, jóvenes negros – usted, como joven negro de Chicago, no es una persona. Sólo te dicen qué hacer. Te dicen cuando puedes ir al baño.. Eres tan manejado. Lo hace muy difícil. Conozco a muchos jóvenes que son muy escépticos a la hora de unirse a algo porque están muy acostumbrados a que los adultos vengan y sean como, “Tengo un programa que te ayudará.. Obtendrás una carrera.” ellos saben que eso es una mierda. Saben que el mundo no es justo. Saben que lo más probable es que las cosas no vayan mucho mejor.. La mayoría de la gente está enojada. La mayoría de la gente está realmente enojada.. La mayoría de las personas están lidiando con mucho más de lo que deberían y esto ha estado sucediendo durante mucho tiempo., mucho tiempo y sin embargo a pesar de eso, logramos encontrar alegría, conexión, familia y amor.. ¿Cuándo puedes aportar esa energía a tu protesta? – cuando no se trata de cómo les mostramos. Los convences generando poder y eso es real.. Está polarizando y creando una amenaza.. A la gente le aterroriza ver gente que ha abandonado este mito de que si haces esto lo suficiente, si te vistes diferente, hablar diferente, actuar diferente, caminar diferente, escuchar musica, que todo estará bien. Cuando lo dejas ir, Creo que encuentras mucho más audaz, Acciones más creativas que no sólo son más efectivas para asustar a tus objetivos., como el de Deb Mell, pero también hacen que las personas se sientan más humanas. Puedes ver eso y puedes sentirlo incluso si no estuvieras allí.. hace algo. lo pienso todo el tiempo, lo que habría significado para mí si hubiera sido 12 y he visto estas cosas sucediendo. ¡Qué diferente me habría hecho sentir eso!? Todo lo que vi cuando era niño fue a MLK con el puño en el aire y el micrófono debajo.. Esas son las únicas imágenes del poder negro que me dieron.. Eso no es lo mismo que ver a jóvenes negros arrojando brillantina, gritando, siendo expulsados ​​y apagando el CPD.. Esas son las imágenes que creo que ayudan mucho a sacudir las cosas., incluso si no ganas la campaña o la demanda, cambian algo de una manera enorme.

emmanuel: Hablando un poco sobre ese cambio y el trabajo que ha realizado No Cop Academy y el trabajo con jóvenes negros.. ¿Cómo se entiende una victoria organizativa cuando no se tiene – Lo sé en el caso de las cosas personales que estaban fuera de No Cop Academy. – ¿Cómo se puede apoyar a los jóvenes para que piensen en una victoria en ausencia de una??

Página: En Assata, Definimos el poder como la capacidad de controlar las circunstancias o de hacer que las cosas sucedan.. ¿Tenemos más poder que cuando empezamos?? Quizás tengas más gente y estén mejor organizados.. Si Rahm quiere construir la academia de policía y quiere que esté terminada a finales de 2018, no dejamos que eso sucediera. Eso significa que desafiamos su poder.. lo hicimos. Perdió poder debido al poder que construimos.. No podía hacer que las cosas sucedieran como él quería que sucedieran.. No pudo controlar todas las circunstancias.. Creo que hay muchas maneras diferentes en que podemos derribar, sabes, entre comillas su poder. Hay muchas maneras en que podemos generar nuevo poder que desafíe esas cosas.. Gran parte del control de las circunstancias que se requiere significa que usted lo acepta.. crees que es normal. Por eso los momentos en los que la gente es como, “esto no está bien. Esto no es normal ni aceptable.” eso es importante. Eso ayuda a cambiar el poder. eso es una victoria. Si tiene más personas que entienden las campañas y cómo funcionan. Si eres una persona o si tú y tus amigos ven una injusticia, ¿Cuáles son las cosas que puedes hacer para desafiarlo?? ¿Qué puedes hacer que suceda?? Si más personas comprendieran mejor sus opciones, eso para mi es una victoria.

debbie: me encanta esa respuesta. Quiero decir, Creo que todavía estamos haciendo esta pregunta.. ¿Estás más cerca de la próxima pelea cuando termines esta?? Cuando pienso en No Cop Academy y cuando reflexionamos y hablamos sobre qué ganamos., Creo que además de todas las cosas externas., Esto es lo que significó la experiencia para las personas involucradas., también, es realmente importante. Hay tantos jóvenes que probaron lo que es posible y ahora pueden llevarlo consigo a cualquier otro espacio al que vayan., todas las demás escuelas en las que están, cualquier otra injusticia que encuentren. Hay docenas y docenas de jóvenes que se veían a sí mismos como No Cop Academy y como este robusto, Algo poderoso que expuso todas las contradicciones de lo que la ciudad dice que hace versus lo que realmente hace.. y a mi, no es cuantificable, pero eso en sí mismo es la victoria que hace que pueda dormir por la noche.. Luego están las otras victorias que se convirtieron en una cuestión electoral en gran medida., gran manera. Y Rahm ya no está en el cargo. No podemos afirmar eso en su totalidad, pero ciertamente fuimos parte de que este tipo no pudiera rehabilitar su imagen después de Laquan.. Conseguimos que todos estos nuevos candidatos a concejales asumieran el cargo.. Empezamos ahora desde el salto con una pizarra de 10 concejales que tienen experiencia en organización comunitaria. De hecho, creo que parte de por qué estas elecciones fueron tan polémicas como lo fueron, En parte fue por el clima político nacional y en parte porque esta campaña fue muy estimulante para tantos jóvenes.. Incluso para algunos de los candidatos a concejales que decidieron postularse, fue por lo que estaban viendo con esta campaña. eso es una victoria. Desinvertir a la policía. Tenemos grupos de justicia económica que hace unos años ni siquiera tocarían la idea de reducir el gasto policial.. Eso fue controvertido y aterrador.. desde el salto, En realidad, eso es sentido común para cada vez más personas.. Eso es parte de cómo podremos invertir en el tipo de programas sociales que necesitamos.. Ha habido tantas victorias y tenemos que ser realistas que también hay derrotas.. Que organizarse la mayor parte del tiempo es en realidad perder. Perdemos más campañas de las que ganamos.. Page y yo hemos hablado de cómo a veces tenemos este sentido sesgado de lo que es posible porque llegamos a nuestro punto de vista político en este momento de gran apertura en el movimiento por las Vidas Negras., cuando ganamos reparaciones aquí en Chicago. Dante no fue despedido pero renunció. Él es el oficial de policía que mató a Rekia Boyd.. Hubo victoria parcial tras victoria parcial tras victoria parcial de esta manera, en realidad no es así la mayor parte del tiempo.. Construimos una campaña sólida y aún al final del día, en la votación final, Eran como las ocho menos treinta y seis. Ese ocho fue hermoso e increíble porque cuando empezamos eran cuarenta y ocho a uno.. Ese crecimiento tomó sangre, sudor y lágrimas en realidad literalmente, la policía lo hizo, como asalto a algunos de nuestros jóvenes que sangraron como resultado de su voluntad de salir y luchar por esto el día de las votaciones., de hecho. Simplemente creo que es importante reconocer que incluso con todo el poder que construimos, Aún así, la estructura de poder es tan grande como es..

Juana: Si pudieras hablar un poco sobre dónde encajan los queers en la tradición radical negra y dónde encajan los queers en un marco abolicionista., Creo que sería fantástico..

Página: Encajan en la tradición tanto en términos de personas reales como: Bayard Rustin o Audrey Lorde. Son parte de la tradición como individuos., como personas, tanto lo que sabemos como lo que no. Y no podemos entender la historia de cómo los negros se liberaron si nos negamos a ver las formas en que participaron los negros queer y los negros trans.. No es que seamos libres en este momento, sino las formas en que hemos luchado por la liberación.. Cuando pienso en la política queer y la palabra abolición, A veces me refiero a algo diferente de lo que escucho hablar a otras personas.. Creo que no todos los negros son maricas.. Por supuesto. Creo que sí significa una identidad específica.. Creo que la lucha contra la negritud tiene objetivos.: La sexualidad negra y la capacidad de los negros para crear una familia. Esas son las partes que nos hacen humanos y, de este modo, Los anti-negritud son un pueblo inhumanizante.. Por supuesto, esas son cosas que son atacadas. Históricamente, a los negros siempre se les ha negado, ya sea a través de la esclavitud o a través de las prisiones y el sistema de acogida en todas las formas en que las instituciones buscan oprimirnos, nuestra sexualidad y nuestra capacidad para crear las estructuras familiares deseadas han sido consideradas imposibles o han sido negadas. Eso es parte de lo que significa ser negro., es esa alienación natal. No poder controlar tu acceso a tu linaje,de dónde vienes o qué pasa con tus descendientes. Eso es cierto para los negros ahora y absolutamente fue cierto para los esclavos.. La tradición radical negra es un proyecto queer en muchos sentidos porque busca hacer valer nuestro derecho a definir nuestra propia sexualidad y cómo formamos familias, cómo amamos y a quién amamos.. Eso no significa que todos los negros puedan estar aquí ahora haciendo lo que sea.. Dave Chappelle acaba de meterse en problemas por algo. No puede usar ciertas palabras como un hombre heterosexual.. Creo que ese es un sitio de nuestra lucha.. Creo que hay mucho más que decir allí.. Me siento incómodo con lo poco que digo y lo poco que apoyo mi argumento.. En términos de abolición, Creo que es la cuestión de qué es lo que realmente buscamos abolir.? Porque sé que al momento de escuchar la palabra abolición, conociendo lo que era el complejo industrial penitenciario, en algún nivel y escuchar esta palabra abolición, esa palabra me incomodó porque me recordaba a la esclavitud. yo era como, ¿No quiero que me llames esclavo?. Ahí no es donde estoy. Menciono eso porque creo que la mayoría de la gente cuando dice que es abolicionista, Yo incluido, la mitad del tiempo al menos, Estoy diciendo del Complejo Industrial Penitenciario.. Pero existe una clara conexión con la esclavitud en esa palabra.. Aunque puedes abolir muchas cosas, y hemos abolido muchas cosas, hay un empate allí. lo siento visceralmente. Creo que en realidad esa conexión es importante y no algo que debamos suturar.. Hemos abolido la esclavitud pero claramente, no terminó. Eso no fue suficiente y si abolimos el PIC, ¿Creemos realmente que eso será suficiente?? Lo que en realidad buscamos abolir es la lucha contra la negritud., Qué es la esclavitud y las formas en que ha evolucionado.. Eso es, de nuevo, si puedes entender la tradición radical negra y una parte de eso significa que la lucha contra la negritud está explícitamente jodida.. Limita la sexualidad y la expresión y todas estas cosas.. El género es un sitio de anti-negritud. Creo que cuando hablamos de abolición y cómo se conecta con la política queer, Eso es algo que creo que es importante para nosotros cuando pensamos en el panorama general.. Pero también ha habido tantos libros increíbles y personas brillantes que hablan sobre lo extraño de la abolición.. No sé si quieres decir más.

debbie: Creo que lo que me vino a la mente cuando hiciste esa pregunta es que en realidad siento que he aprendido mi política queer gracias a los abolicionistas.. He aprendido sobre el poder y cómo desafiar el poder y también los sitios donde se concentra el poder debido a que los abolicionistas aquí hacen conexiones en torno a cómo estas estructuras y estos sistemas anti-negritud también participan en la vigilancia del género y la sexualidad.. La injusticia queer realmente profundiza en cómo las cárceles mismas son lugares de violencia sexual y violencia de género y que las reproducen.. La policía está aquí literalmente representando violencia de género y violencia sexual.. Que las formas de ser carcelarias están informadas por el legado de la esclavitud y son, en muchos sentidos, las armas del Estado.. Quiero ser un organizador y una persona que esté aquí viviendo y tratando de luchar para que la gente viva su verdadera vida., más extraño, yo más auténtico. Estos sitios de violencia y deshacerlos son esenciales para la liberación colectiva.. No lo digo de la forma más clara, pero no puedo separar la abolición de lo queer.. Es en parte porque muchos abolicionistas brillantes son ellos mismos queer, pero también porque el proyecto de mantener el patriarcado y el heterosexismo está ligado a los proyectos de mantener la lucha contra la negritud a través de la vigilancia, el encarcelamiento y el encarcelamiento electrónico.. Se trata de aprender eso y luego tratar de encontrar formas de alterarlo y subvertirlo., También que me he seguido identificando con este trabajo.. Creo que, además del trabajo de campaña que hemos hecho y hacemos y que considero un sitio importante para generar poder,, También está la cuestión de cómo nos aseguramos de que las personas sobrevivan en el sentido inmediato.: proyectos de ayuda mutua y apoyo a presos y proyectos solidarios y abrir las puertas cuando la gente sale de prisión para que tengan dónde dormir. Es extraño negarse a permanecer en las categorías de clases en las que hemos sido arrojados en nuestras vidas y asegurarnos de que estamos constantemente aprovechando recursos y quemando límites falsos para que más personas puedan sobrevivir.. En realidad, veo la mayoría de los proyectos de ayuda mutua como proyectos realmente extraños porque nos negamos a permanecer en las cajas en las que se supone que debemos permanecer y, en cambio, vemos eso., No, de hecho, como si mi capacidad para vivir mi vida al máximo dependiera de tu capacidad para vivir años. Esos son sólo algunos pensamientos confusos.. A mí, son muy inseparables. Siento que la gente que no se identifica como queer dentro de los movimientos abolicionistas todavía, de muchas maneras, operar a través de una especie de lente queer y política.

emmanuel: Mi última pregunta, nuestra pregunta final debería decir, a menos que tengas una jeanne, es donde quieres ver el trabajo que estás haciendo cuando se lo entregues a la próxima generación, eones y eones a partir de ahora?

Página: Siempre les digo a los jóvenes de Assata, un día vas a ser como, Página, estas tan equivocado en todo. espero que me empujen. Espero que lo que para mí fue tan radical y tan revolucionario sea así, duh., sabes. Que la desobediencia y el disentimiento es una de esas cosas. Espero que sea más grande, más fuerte, más reflexivo y más cariñoso que lo que tuve., como alguien que siente que heredé una comunidad muy generosa y una increíble riqueza de conocimientos y cosas hermosas..

debbie: Espero que la gente siga asumiendo hermosos riesgos juntos.. creo que no hay garantias. Sí, caemos de cara mucho. Cuando más he crecido es cuando más me he arriesgado y esos riesgos no significan necesariamente abuchear a un funcionario electo tú solo., aunque puede y animo a más personas a que lo hagan todo el tiempo porque generalmente es más efectivo de lo que cree que será. Arriesgarse también puede ser simplemente construir una nueva relación.. Cada vez que alguien va a visitar a alguien en prisión que nunca antes ha estado en prisión, eso es romper una desconexión que nunca se suponía que iba a suceder. Se necesita mucho riesgo colectivo para comenzar a superar todo el ruido y ver todo el potencial humano de cada uno.. Espero vivir y hacer este trabajo y estar en comunidad y en lucha conjunta con otras personas de maneras que hagan que tomar riesgos sea más posible..

Página: Y espero que no le quede bien a una camiseta vendida en Pride. HECHOS!

Juana: Gracias por escuchar este episodio de “Queering izquierda”. Los organizadores entrevistados representan sólo un ejemplo del valiente movimiento que se está construyendo en Chicago y que Crossroads Fund se enorgullece de haber apoyado desde 1981. Por favor visite nuestro sitio web para fotos., Vídeos y otros medios relacionados con este episodio.. Para obtener más información sobre Crossroads Fund y los organizadores destacados en esta entrevista, por favor sigue “Queering izquierda” en Facebook y Twitter y regístrate para recibir alertas por correo electrónico de nuevas entrevistas en nuestro sitio web: crossroadsfund.org.